تراتيل المطر
خطوة عزيزة وغالية . اسعدتمونا بزيارتكم و نرحب بكم اخوة اعزاء بيننا .

ملاحظة هامة ( اذا اتممت تسجيلك في المنتدى راجع صندوق الوارد في ايميلك أو غير الهام
لتفعيل عضويتك أو انتظر لنقوم بتفعيلها نحن وسيستغرق ذلك 24 ساعة

مع اطيب تمنياتنا
تراتيل المطر
خطوة عزيزة وغالية . اسعدتمونا بزيارتكم و نرحب بكم اخوة اعزاء بيننا .

ملاحظة هامة ( اذا اتممت تسجيلك في المنتدى راجع صندوق الوارد في ايميلك أو غير الهام
لتفعيل عضويتك أو انتظر لنقوم بتفعيلها نحن وسيستغرق ذلك 24 ساعة

مع اطيب تمنياتنا

تراتيل المطر


 
الرئيسيةhttp://im22.gulأحدث الصوردخولالتسجيل
ارجو من كل الأعضاء الدخول الى منتدانا الجديد http://www.hmst7ob.net/index.php

شاطر
 

 المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
همس الجوارح
عضو متألق
عضو متألق
همس الجوارح

عدد المساهمات : 1752
نقاط : 7040
تاريخ التسجيل : 03/06/2012

المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Empty
مُساهمةموضوع: المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود   المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Icon_minitime1الأحد يوليو 29, 2012 8:15 pm

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني / أخواتي اسعد الله أوقاتكم بكل خير

في البداية أرجو أن لا يفسر البعض هذا الموضوع تفسيرا خاطئا بأن يعتقد مثلا انه

موجه لإنسان معين او لمنتدى مخصص لكي لا يحدث تباعد في وجهات النظر بل

أردت ويعلم الله من هذا الموضوع الرقي أولا بمنتدانا الغالي ومن ثم المناقشة الهادفة

التي تبني وليس العكس وقد لاحظت ذلك اثناء تصفحي لبعض المنتديات ان عنصر

المجاملة سيد الموقف ,,, وبشكل ملحوظ .

إذا أردنا أن نشخص بعض صفات الأعضاء في كثير من المنتديات

نرى فيهم طابع المجاملة بدون حدود

المجاملة بين العضوات و الأعضاء

المجاملة بين المشرفين والمشرفات

!! لكن !!

السؤال الذي نريد أن نطرحه

هل يعقل هذا ؟! و برأيكم ما الضوابط ؟

أتكون المجاملة على حساب المصلحة الشخصية وترك المصلحة العامة ؟!

بمعنى آخر !!

أجامل مع المشرف في موضوع طرحه أو فكرة طرحها على حساب لفت انتباهه نحوي

دون أن أبين له أنَّ ما طرحه يحتاج لتنقيح وما ,,,,,, إلــخ

أجامل مع جنس ثاني من الأعضاء على حساب كسب ووده نحوي << اسمحوا لي

بهذا المثال .. لكن هذا الواقع



الواقع أنَّ زمن " النقد " أخذ يغيب عن الأنظار..

بل نستطيع أن نقول أنه ذهب وولى

النقد الذي نأمل منه البناء لا الهدم ... النقد بالأسلوب الهادئ البنَّاء ... النقد بالحكمة و

الموعظة الحسنة ,, النقد بأسلوب مؤدب بعيداً عن إثارة المشاكل الذي يجب أن نتقبله

بصدر رحب .



وأتانا زمن "المجاملة"

المجاملة التي تهدم ... المجاملة التي تقلب المعايير ... المجاملة التي تعكس الواقع

... المجاملة التي يُخدع بها الطرف الآخر

أنا هنا لا أحط من شأن المجاملة

لكن ! !! ,, لكل شيء حدود

فـ تجميل الكلام مطلوب لكن بحدود لا أن يصل إلى درجة النفاق

ولأنها تحافظ على خيط التواصل بين الطرفين فأسر القلوب لا يكون إلا بالكلمة الطيبة

لا يعني ذلك أن تكون على حساب النقد البناء من تصحيح أو تعديل اقتنع بها الشخص أو

لم يقتنع ,,, المهم إبراء الذمة أمام الله سبحانه وتعالى..



وفي النهاية مع "المجاملة بلا حدود" يصبح المنتدى هو الضحية .

يصبح المنتدى بلا هدف ,,,

يصبح المنتدى مجرد تسليه فقط ,,,

عزيزي القارئ لديك الحرية في الإجابة ....

لاشك أن لكل إنسان منا وجهة نظر قد يتفق معه البعض وقد يختلف البعض الآخر

فما وجهة نظرك أخي \ أختي القارئ \ القارئة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ودمتم في رعاية الله



تقبلووووا تحياااااااتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
winston
مسؤول
مسؤول
winston

عدد المساهمات : 3675
نقاط : 9115
تاريخ التسجيل : 15/02/2012

المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Empty
مُساهمةموضوع: رد: المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود   المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Icon_minitime1الأحد يوليو 29, 2012 8:58 pm

وعليكم السلام ورحمة الله
مساء الخير همس
مساء الخير للجميع وكل عام وانتم بخير
سيدتي
للمجاملة حدود وان خرجت عن حدودها اصبحت نفاق
صدقتِ
المجاملة فن لا يتقنه سوى القليلون ومطلوب وجودها في اسلوب كل فرد منا
كما الملح في الطعام ان زادت افسدت وان قللت تصبح مطلوبة
لذلك الاعتدال هو الصحيح
وكل انسان له اسلوبة في الحياة
كل انسان وله طريقته في ارسال رسالته للاخرين

ولاتنسي ايضا
كل انسان وله طريقته في فهم الاخرين بحسب نواياه

دمتِ همس

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
همس الجوارح
عضو متألق
عضو متألق
همس الجوارح

عدد المساهمات : 1752
نقاط : 7040
تاريخ التسجيل : 03/06/2012

المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Empty
مُساهمةموضوع: رد: المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود   المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Icon_minitime1الأحد يوليو 29, 2012 9:08 pm




وعليكم السلام ورحمة الله
مساء الخير همس
مساء الخير للجميع وكل عام وانتم بخير
سيدتي
للمجاملة حدود وان خرجت عن حدودها اصبحت نفاق
صدقتِ
المجاملة فن لا يتقنه سوى القليلون ومطلوب وجودها في اسلوب كل فرد منا
كما الملح في الطعام ان زادت افسدت وان قللت تصبح مطلوبة
لذلك الاعتدال هو الصحيح
وكل انسان له اسلوبة في الحياة
كل انسان وله طريقته في ارسال رسالته للاخرين

ولاتنسي ايضا
كل انسان وله طريقته في فهم الاخرين بحسب نواياه

دمتِ همس


__________________________


تسلم سيدي عالمرور والاجابة الوافية ولقد تطرقت الى موضوع المجاملة ولم اسمع ردك

على النقد البناء وهو ضروري للمسيرة في الاتجاه الصحيح رغم ان البعض لايتقبله

ويعتبره تنقيص بالشخص او بالموضوع شو رأيك نادر ؟؟؟؟؟


هل قادر على نقد شخص ما او موضوع ما دون الاحراج منه ؟؟؟؟؟؟


انتظر ردك ,, ودمت بالقرب سيدي مع جزيل الشكر لأهتمامك


تحياتي لالك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اميرة الاحلام
مراقبة عامة
مراقبة عامة
اميرة الاحلام

عدد المساهمات : 5614
نقاط : 11357
تاريخ التسجيل : 15/02/2012
الموقع : On the edge of the world

المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Empty
مُساهمةموضوع: رد: المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود   المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Icon_minitime1الأحد يوليو 29, 2012 11:17 pm

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
همس عزيزتى موضوعك جميل و شدنى كثيراً
و كما قلتى ان المجاملة اذا ازدادت عن وضعها تكون نفاقً
يجب ان لا تزيد عن حدها حتى يصبح الرأى معقول و مقنع
اما فى شأن النقـــد
فإنه لا يغيب ابداً كل منا ينقد الاخر و لكن بطريقته المميزة
تختلف طرق النقد بين شخص و اخر و ايضاً حسب روؤيته للموضوع
فبالتأكيد كل منا يرى الموضوع بزاوية مختلفة
و هناك من يخافون من النقـد ان يجعلهم يخسرون الود بين الاعضاء
و دا بيتوقف على شخصية العضو المنتقد ..

بين المجاملة و النقد نقاش لا ينتهى
و يجب ان نوازن بينهم فى الموضوع فلا ننافق ولا نحبط
يجب ان يكون هناك اعتدال و انا احاول قدر الامكان فى فعل هذا
رغم انى لا انتقد كثيراً لكن ابدى رأيى كما اشعر به

موضوع هام جدا
كل الشكر لكِ همس و لافكارك الرائعة
تحياتى لكِ و تقبلى رأيى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
همس الجوارح
عضو متألق
عضو متألق
همس الجوارح

عدد المساهمات : 1752
نقاط : 7040
تاريخ التسجيل : 03/06/2012

المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Empty
مُساهمةموضوع: رد: المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود   المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Icon_minitime1الإثنين يوليو 30, 2012 2:06 am

[q



="اميرة الاحلام"]و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
همس عزيزتى موضوعك جميل و شدنى كثيراً
و كما قلتى ان المجاملة اذا ازدادت عن وضعها تكون نفاقً
يجب ان لا تزيد عن حدها حتى يصبح الرأى معقول و مقنع
اما فى شأن النقـــد
فإنه لا يغيب ابداً كل منا ينقد الاخر و لكن بطريقته المميزة
تختلف طرق النقد بين شخص و اخر و ايضاً حسب روؤيته للموضوع
فبالتأكيد كل منا يرى الموضوع بزاوية مختلفة
و هناك من يخافون من النقـد ان يجعلهم يخسرون الود بين الاعضاء
و دا بيتوقف على شخصية العضو المنتقد ..

بين المجاملة و النقد نقاش لا ينتهى
و يجب ان نوازن بينهم فى الموضوع فلا ننافق ولا نحبط
يجب ان يكون هناك اعتدال و انا احاول قدر الامكان فى فعل هذا
رغم انى لا انتقد كثيراً لكن ابدى رأيى كما اشعر به

موضوع هام جدا
كل الشكر لكِ همس و لافكارك الرائعة
تحياتى لكِ و تقبلى رأيى

__________________________

كل الشكر الك ميرناااا طرحك للموضوع جميل جدا واسعدني كثيرا


واجوبتك معقولة ويتقبلها الفهم والادراك دمتِ صديقتي


لاتحرمينا مناقشاتك وحوارك المميز


تحياتي لالك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fahad2020kh
ضيف شرف
ضيف شرف
fahad2020kh

عدد المساهمات : 1260
نقاط : 6609
تاريخ التسجيل : 15/02/2012
العمر : 39

المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Empty
مُساهمةموضوع: رد: المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود   المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Icon_minitime1الإثنين يوليو 30, 2012 5:09 pm

السلام عليكم

من الطبيعي كوني إنسانا, أن أسمع الكلام الحسن
و كلمات المديح المشجعة

و يحزنني ان يكثر المديح لدرجة تشعرني اني ملاكا و ليس انسان

و أفرح لمن أعانني على عيوبي

قد ينتابني الغضب في اوانها
و استرجعها و اقتبس منها ما ينقصني فاكمله
بعد فترة من التفكير و التامل


و النقد هو وجهة نظر بامور الحياة عامة
و بهذا نختلف بوجهات النظر للامور

و توجد عبارة تقول
" إذ لم تتقبل نقد الأخرين . عليك أن لا تنتقدهم "

و مما تعلمت ان صيغه النقد لها دور بتأثير
فرق بين انتقدك لشخصك
و أن انتقد الفعل الذي صدر منك

و يا اخوتي الكرام

أصبحنا بزمن نحتاج إلى النقد البناء
(( الكلمات التي صيب القلب ))
لكي نستقيض من السبات الطويل

و شخصياتنا تختلف و اساليب النقد مختلفه
و بهذا الامر لا بد من تحكيم العقل و القلب سويا

سواء كنا ننتقد او نتلقى النقد


أشكرك همس على الطرح المفيد

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
winston
مسؤول
مسؤول
winston

عدد المساهمات : 3675
نقاط : 9115
تاريخ التسجيل : 15/02/2012

المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Empty
مُساهمةموضوع: رد: المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود   المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Icon_minitime1الإثنين يوليو 30, 2012 9:11 pm


النقد عملة نادرة ياهمس ،
فقد يستغرق الإنسان عمراً طويلاً وزمناً مديداً كي
يجد شخصاً يقدم له نقداً إيجابياً بناءاً.
وليس النقد الإيجابي هو الثناء
والمديح والتزكية
ولكنه بذل جهد لوصف العمل وذكر سلبياته وإيجابياته بوجه
منضبط. فهو الذي يدفع المركبة إلى الأمام ويعطي الإنسان قدرة على الإنتاج
والتطور.

النقد البناء يكون حول فكرة موضوعية يمكن قياسها. فالدخول إلى النيات والمقاصد
ليس من النقد البناء.
ولإيجاد نقاط تواصل لابد أن يكون النقد حول نقطة جوهرية
واضحة ويكون البناء عليها تأصيلاً وتفريعاً.

الناقد الصادق يتجه نقده إلى صاحب العمل
كيف يطوره ويرتقي به دون أن يدمره،
فلا
يكون هدفه إسقاط الآخرين أو إبراز ذاته من خلال نقده.
واعلم أنه من السهل جداً
انتقاد الآخرين واكتشاف الأخطاء وإبرازها، ولكن من الصعب بمكان إكمال البناء
وإتمام النقص وسد الثغرات.

النقد البناء ما كان بعيداً عن الهوى والتعصب والأحكام المسبقة ،
بل لابد أن
يكون هناك تجرد وإنصاف ومحاولة بناء نقدك على أصول شرعية أو عقلية كي ينضبط
الأمر لديك.
كثير من الجدل يبرز ويظهر بسبب أن النقد كان سببه الجهل أو الهوى
والتعصب فلكي يوكن نقدك مقبولاً ومحترماً لابد أن يكون مبني ومرتكز على أصول
علمية صحيحة بعيدة عن الجهل والهوى.

إذا كان النقد يسبب فتنة أو يحدث منكراً أعظم من السكوت
فالتزام الصمت وترك
النقد هو الأولى؛
لأنه ليس من الحكمة أن تنتقد كل ما يحدث ويطرأ. والناس لو
سكتوا عن أشياء كثيرة وتغاضوا عن قضايا سلبية لماتت في مهدها
ولما حدث لها
انتشار.
ونحن نرى من أراد أن ينشر فكرة ما أن يطلب من الآخرين نقده.

الناقد الصادق لا يتعسف في عباراته ويغلظ في أقواله؛
بل ينتقي أعذب الألفاظ
وأحسنها.
فلكي يكون نقدك بناء لابد أن يكون هناك درجة من التواضع والاحترام
للآخرين،
واحتمال أن يكون الصواب مع الآخرين والخطأ معك. فأنت لا يمكن أن تملك
الحقيقة المطلقة دائماً،
فإن كان لديك الحق في بعض القضايا لا يعني ذلك امتلاكك
للحقيقة المطلقة.
والحق لن يقبل إذا كان مصحوباً بتعالي وازدراء للآخرين فالكل
يظن أنه يملك الحقيقة .

عند نقدك للآخرين لا تظن أنهم قد يستجيبون لنقدك حتى وإن كان في صورة جميلة
زاهية.
فكثير من الحالات يمتنع الإنسان عن قبول الملحوظات التي يظهرها له الناس
بسبب تصوره أن الأمر على خلاف ما يعتقده الناس أو أن هناك مبررات أخرى ..
لذلك
عليك فقط تقديم النقد البناء الهادف.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
همس الجوارح
عضو متألق
عضو متألق
همس الجوارح

عدد المساهمات : 1752
نقاط : 7040
تاريخ التسجيل : 03/06/2012

المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Empty
مُساهمةموضوع: رد: المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود   المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Icon_minitime1الثلاثاء يوليو 31, 2012 4:57 am



و يا اخوتي الكرام

أصبحنا بزمن نحتاج إلى النقد البناء
(( الكلمات التي صيب القلب ))
لكي نستيقض من السبات الطويل

و شخصياتنا تختلف و اساليب النقد مختلفه
و بهذا الامر لا بد من تحكيم العقل و القلب سويا

سواء كنا ننتقد او نتلقى النقد


أشكرك همس على الطرح المفيد


_______________________________


شكرا لطرحك خيووووو فهد فعلا نحتاج للنقد لدرجة الاستيقاض من السبات


دمت خيو , لاتحرمنا مشاركتك وحوارك الاكثر من رااااائع


تحياتي لشخصك الكريم




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
همس الجوارح
عضو متألق
عضو متألق
همس الجوارح

عدد المساهمات : 1752
نقاط : 7040
تاريخ التسجيل : 03/06/2012

المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Empty
مُساهمةموضوع: رد: المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود   المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Icon_minitime1الثلاثاء يوليو 31, 2012 5:16 am


النقد عملة نادرة ياهمس ،
فقد يستغرق الإنسان عمراً طويلاً وزمناً مديداً كي
يجد شخصاً يقدم له نقداً إيجابياً بناءاً.
وليس النقد الإيجابي هو الثناء
والمديح والتزكية
ولكنه بذل جهد لوصف العمل وذكر سلبياته وإيجابياته بوجه
منضبط. فهو الذي يدفع المركبة إلى الأمام ويعطي الإنسان قدرة على الإنتاج
والتطور.
_________________

من هنا يبدأ أنطلاقنا سيدي وان كانت عملة نادرة

والنقد هو وجه آخر لأختلاف الرأي ليس بالضرورة

ان ننتقد شخص ما ,, قد تكون فكرة ,, او رأي

المهم ان توصل مالم تقتنع به او تبين اوجه الاختلاف

وفي بعض الاحيان هنالك مواضيع تتطلب منا ان

نوجه انتقادنا نظرا للمصلحة العامة

شيئان لااجامل فيهما وان وجد خطأ ما احاول توصيل

الفكرة الصحيحة وان لم يقتنع انتقد وبشدة وهما

ديني وضميري

شكرا الك سيدي اسعدني مرورك ومشاركتك

لاتحرمنا نور قلمك ناااادر فأنك المقتدى

تحياتي لالك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الاعلامية لانا ياسر
خطنطري نشيط
خطنطري نشيط
الاعلامية لانا ياسر

عدد المساهمات : 149
نقاط : 4702
تاريخ التسجيل : 02/08/2012

المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Empty
مُساهمةموضوع: رد: المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود   المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Icon_minitime1الجمعة أغسطس 03, 2012 7:26 pm



للاسف ياعزيزتي همس فالمجامله باتت هي السائده وايضا غير ذلك ان الكذب بات سائدآ في هذا

الزمن بسبب المجامله فبين المجامله والكذب شعرة واحده واستعمال المجامله تتبع لاشغال النقص

الذي موجود به ففي هذا الوقت الحاضر بات الصدق ميتآ بسبب كثرة المجاملات ولكن هذا واقع

حال وبأعتقادي بما يدل القول ان الغايه تبرر الوسيله فباتت المجامله فيي عصرنا تبريرآ لوسيله

يطمح الشخص للوصول اليها

وما علينا القول بان اين الضمير الذي يحاسب الشخص على كلامه وما المرء بحاجه للمجامله

وهي رفيقه الكذب....

وبالنسبه للشخص الذي تلقى المجامله فلا يوجد انسان لايعلم من يقول الصدق معه ومن يجامله

ولكن الغريب بالامر ان هناك من يستمتع بالمجامله لتعبئه النقص الذي بذاته او في شكله

الخارجي وهو يعلم جيدا ان الكلام مبالغ فيه


وان النقد البناء هو النقد الذي اقول ما لايريحني ما لم اقتنع فيه بكل صدق ولكن بشرط الابتعاد

عن التجريح فبذلك لكل منا علينا مراعاة شعوره وكل انسان فينا لديه اسلوب خاص لتقبل الانتقاد

و لكن ذلك يرجع لامور المرء لايمكنه الصمت والمجامله كالدين مثلا اذا المرء لايدافع عن دينه

او يوجه الانتقاد في موضوع يكون في تفاصيله تخالف قوانين الطبيعه فما هو بمرء يحترم فان

الساكت عن الحق كشيطان اخرس ولكن وآسفاه على قلوب عاشت لتطغى من ان تمت لتبقى

مع جزيل الشكر همــــــــــــــس لهذا الموضوع البناء


with my best wishes
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
همس الجوارح
عضو متألق
عضو متألق
همس الجوارح

عدد المساهمات : 1752
نقاط : 7040
تاريخ التسجيل : 03/06/2012

المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Empty
مُساهمةموضوع: رد: المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود   المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود Icon_minitime1الإثنين أغسطس 06, 2012 2:23 am




وبالنسبه للشخص الذي تلقى المجامله فلا يوجد انسان لايعلم من يقول الصدق معه ومن يجامله

ولكن الغريب بالامر ان هناك من يستمتع بالمجامله لتعبئه النقص الذي بذاته او في شكله

الخارجي وهو يعلم جيدا ان الكلام مبالغ فيه



وان النقد البناء هو النقد الذي اقول ما لايريحني ما لم اقتنع فيه بكل صدق ولكن بشرط الابتعاد

عن التجريح فبذلك لكل منا علينا مراعاة شعوره وكل انسان فينا لديه اسلوب خاص لتقبل الانتقاد

و لكن ذلك يرجع لامور المرء لايمكنه الصمت والمجامله كالدين مثلا اذا المرء لايدافع عن دينه

او يوجه الانتقاد في موضوع يكون في تفاصيله تخالف قوانين الطبيعه فما هو بمرء يحترم فان

الساكت عن الحق كشيطان اخرس ولكن وآسفاه على قلوب عاشت لتطغى من ان تمت لتبقى

مع جزيل الشكر همــــــــــــــس لهذا الموضوع البناء

__________________________________


وااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااو

رد بمنتهى الكمال تسلمي لانا لردك الجميل


تحياتي لالك يازهرة دمشق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المجـــــــــاملة بلا حـــــــــــدود

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
تراتيل المطر  :: المنتديات العامه :: منتدى المناقشة والحوار الهادف-